Perverse Charakterstörung und Pädophilie als Folge früher Qualen

7 thoughts on “Perverse Charakterstörung und Pädophilie als Folge früher Qualen”

1. Manuel Monge Fidalgo sagt:

   13.01.2023 um 18:28 Uhr

   Hallo
   ich möchte nur sagen, dass ich eigentlich nicht verstehe, warum man sich so sehr bemüht, zu verstehen und zu beschreiben, was einfach verwerflich ist. Wenn diejenigen, die sich diese Mühe geben, nicht selbst pervers sind, dann sollen sie unter Ihresgleichen bleiben und die Perversen ignorieren, da diese so schädlich sind.
   Wann bekommen wir ein Buch über Tugend anstatt immer über Laster? Ach, das ist altmodisch, es wird mit Tradition, Kirche usw. asoziiert. Gut, wer darunter nicht unterscheiden kann und „das Kind zusammen mit dem schmutzigen Wasser dessen Bades über das Fenster schüttet“, muss das lernen.
   Das Böse verdiente unsere Aufmerksamkeit nicht.

2. Waschbärmutti sagt:

   12.08.2021 um 11:24 Uhr

   Ich finde es ziemlich bigott, Menschen mit besonderen Problemen, aber eben auch besonderen Talenten, als traumatisiert und einsam mit einer schweren Kindheit darzustellen (was tatsächlich oft stimmt!) – und dann die Lösung darin zu sehen, sie möglichst „loszuwerden“/“sich von ihnen zu befreien“, sie zu diffamieren (meist undifferenziert) und zu beleidigen, also jeden potenziellen oder tatsächlichen Freund/Kontakt zu ermutigen, sie quasi immer weiter zu traumatisieren. Es wird sogar offen zugegeben, dass sich Therapeuten lieber die leichten Fälle aussuchen, die genauso viel Geld bringen, anstatt diejenigen, die offenbar dringender und professioneller Hilfe bauchen. Und dann noch so zu tun, als seien „die Perversen“ das Problem und nicht die Gesellschaft zum sie herum, die in der Integration und Heilung versagt.

3. rosalie sagt:

   21.06.2015 um 15:09 Uhr

   Hallo Proustienne,

   im französisch-sprachigen Raum gibt es sehr wertvolle Lektüre – auch Videos -, um sich schnellstmöglich aus der Verstrickung mit einem Perversen zu befreien.
   Isabelle Aga-Nazare bietet ein effektives Arbeitsmanual mit Übungen, um der perversen Kommunikation die Stirn zu bieten. Es gibt auch deutsche Übersetzungen hierzu.
   Es ist zwar interessant zu wissen, wie die Perversen so agieren. Warum sie das tun, darüber streitet sich die Wissenschaft. Es ist auch völlig nebensächlich, über das Warum herumzuspekulieren, wichtig scheint mir, wieder Handlungsspielraum für sein Leben zu gewinnen und den Kopf freizubekommen für andere Lebensbereichen.
   Die Lektüre von Marie-Frankce Hirigoyen fand ich zwar sehr hilfreich, um in einem ersten Schritt einen Perversen zu erkennen. Aber in einem zweiten Schritt muss man natürlich auch effektive Hilfsmittel in die Hand bekommen, um diesen Leuten besser die Stirn bieten zu können.
   Bei Isabelle Aga-Nazare wird sehr viel präziser als bei Hirigoyen benannt, wie die Perversen vorgehen, um ihre Oper zu verstricken.
   Man sollte immer darauf achten, wie klar und eindeutig jemand kommuniziert, um die Spreu vom Weizen trennen zu können. Und natürlich sollte man Gefühle des Missbehagens ernst nehmen im Kontakt mit Menschen..
   Ich habe den Eindruck, dass es wirkliche Opfer sehr selten gibt. Am Arbeitsplatz habe ich bei Mobbingphänomenen beobachten können, wie stark und konsequent die allermeisten sich aus solchen Situationen befreien. Der Rest rennt zum Anwalt oder zum Therapeuten, wo er unter Umständen erneut zum Opfer wird, weil man seine Verzweiflung finanziell auszubeuten versucht.
   Bei mir in München nimmt die erste Adresse für Mobbingopfer nur Privatpatienten. Pfui möchte man da sagen. Aber schwache Menschen, die gerne bemitleidet werden und sich in der Kindchen-Rolle wohlfühlen und dazu ein wenig denkfaul sind,, sind natürlich die idealen Patienten für solche Leute.
   Vertrauen würde ich nur bei einem solchen Therapeuten schöpfen, der mich von Anfang an wie einen Erwachsenen behandelt, der mir Wege aufzeigt, wie man der Ohnmacht, in die einen der Perverse ja zunächst versetzt, entrinnen kann.
   Aber wer es jahrelang mit einem Perversen ausgehalten hat, dürfte einen solchen aufrichtigen Therapeuten kaum zu schätzen wissen.

4. Nekro sagt:

   06.01.2015 um 17:30 Uhr

   @Jay, nein, Psychopathie ist etwas anderes, es gibt zwar Überschneidungen, aber ich würde Psychopathie eher als „praktisch erfolgreiche“ dissoziale Störung bezeichnen.

   Vielen Dank für diesen Artikel, in dem ich mich an vielen Stellen selbst wiederfinden konnte. Die Parallelen und Überschneidungen zu Asperger, sexueller Perversion und einigen Persönlichkeitsstörungen (insbesondere narzißtische, schizoide, teils Aspekte anderer wie z.B. dissozialer, paranoider, Borderline) finde ich bemerkenswert treffend für mich selbst. Auch die hohe Leistungsfähigkeit und eine gefühlte Ambivalenz kenne ich. Allerdings habe ich bis auf diesen Artikel hier über die Google-Suche nicht einen inhaltlich so vergleichbaren Text gefunden, lediglich Texte über die einzelnen aufgeführten Begriffe. Gibt es zu dieser „Charakterperversion“ eine Klassifizierung bzw. ein bereits definiertes Krankheitsbild, oder gehört zu dieser speziellen, klar umrissenen Beschreibung dieser von Ihnen erfundene Begriff? Schade, daß in Bezug auf die Frühstörung lediglich betroffene Jungen thematisiert werden. Bei einem Mädchen könnte das Vehältnis zu Vater und Mutter teilweise anders sein, darüber wurde nichts geschrieben. Die Schwierigkeit einer Therapie liegt übrigens genauso auf Therapeutenseite, d.h. als Betroffener überhaupt jemanden zu finden.

5. Jay sagt:

   16.09.2014 um 3:00 Uhr

   Der Perverse erscheint mir fast deckungsgleich mit dem klassischen Psychopathen.
   An psychopathischen Gewalttätern wie Ted Bundy, Jack Unterweger oder auch Charles Manson können wir, wie durch ein Vergrößerungsglas, die oben beschriebenen Eigenschaften des ’normal Perversen‘, übersteigert, bis ins gesellschaftlich nicht mehr tragbare, betrachten.
   Alle diese Täter waren extrem manipulativ – vom ersten Kontakt zu ihren späteren Opfern, bis in den Gerichtssaal, wo sie ihre Show abzuziehen wussten.
   Interessanterweise waren sie alle extrem charismatisch und anziehend. Ted Bundy hatte gar eine weibliche ‚Fangemeinde‘, die sich regelmäßig im Gerichtssaal versammelte, obwohl sie über ihn bescheid wussten.
   Die einzige Emotion, welche diese Täter ungefiltert empfinden konnten, war Wut – bis hin zum Kontrollverlust.

6. Proustienne sagt:

   23.08.2014 um 23:59 Uhr

   Hallo, Frau Dr. Voos,
   als ich heute einer Freundin von den Agressionen meines Vaters mir gegenüber erzählte, nannte sie mir o.g. Krankheitsbild. Diese ständige Abwerten meiner Person und jegliche Provokationen hatten mich bereits aufmerksam werden lassen – das „Chefsein“ hatte ich mir auch schon gedacht. Dass der Vater seinerseits die Mutter betrogen hatte, war mir aufgefallen, nur konnte ich als Laie keine Verbindung ziehen.
   So ganz hab ich die Motive noch nicht verstanden. Auch ich hab wenig Liebe bekommen, bin aber weder Soziopathin oder persönlichkeitsgestört. Im Gegenteil: ich habe zu viel Empathie und bekomme immer zu wenig zurück.
   Meine Frage lautet, und das vermisse ich in sämtlichen Abhandlungen über die Perversion im Internet: wie genau gehe ich mit diesen Menschen um? Zur Muttter ist kein Kontakt mehr, aber zu ihm schon, da die Kinder noch den Großvater behalten sollen. Nur sollen sie die Erniedrigungen von ihm nicht mitbekommen, diese Aggressionen, die genauso schnell wieder verklingen, wie sie anfangen und sehr schmerzlich sind. Warum ich Grund für seine Wut bin, versteh ich immer noch nicht.

   Vielen Dank für Ihr Verständnis,
   mit lieben Grüssen

   xxxx

7. Kerstin sagt:

   10.04.2013 um 17:37 Uhr

   Liebe Frau Dr. Voos,

   wie spannend! Während Marie-France Hirogoyen den Perversen aus der Sicht der Viktimologin beschreibt, schildern Sie ihn aus der Perspektive der den Perversen behandelnden Analytikerin. **Zwischenruf an die Wunschfee: Bitte Herrn Hare, Frau Hirogoyen, Frau Stout, Frau Voos und einen nach Rogers arbeitenden Tätertherapeuten in einer Diskussionsrunde zusammenbringen!**

   Dass die parteiliche Viktimologin einen Perversen quasi als Monster beschreibt: klar.
   Stout und Hare sprechen von Psychopathen und der dunklen Triade, in der die Elemente der von Ihnen beschriebenen Perversion nahezu das geringste Übel sind. Der Cluster-B Psychopath bleibt zudem schwer greifbar, da die Motivation zu aufrichtiger therapeutischer Arbeit kaum vorhanden sei.

   Spannend finde ich insofern dass Sie den Bereich der autistischen Störungen aufgreifen. In einem Seminar von Dr. Jochen Eckert (Gesprächspsychotherapeut nach Rogers, Schwerpunkt Persönlichkeitsstörungen) erwähnte dieser, dass Klienten mit der Diagnose „Schizoide Persönlichkeitsstörung“ für den Behandler oft wenig angenehm sind, der Begriff „schwarzes Loch“ fiel, insofern als dass anschließend oft eine Gefühlsleere beim Behandler auftrete.

   Die Schizoidie beschreiben Sie als – unter erheblichem Aufwand – therapierbar. Mein intuitiver und unwissend-unbedarfter Gedanke ging in Richtung „Hinzuziehen des autistischen Spektrums ermöglicht Wertschätzung und erlaubt Hoffnung auf Wirksamkeit der Behandlung.

   Falls Sie zu dem Thema irgendwann wieder einmal schreiben wären Aspekte, die ich spannende finde:
   Sehen Sie den von Ihnen beschriebenen Perversen als deckungsgleich mit dem Typus, den Marie-France Hirogoyen beschreibt, bzw. wo lägen entscheidende Unterschiede?
   (Wo) sehen Sie eine Grenzen zwischen dem Perversen und dem Psychopathen, den Martha Stout ihrer Ratgeberliteratur beschreibt?
   Wenn man von einem Kontinuum ausginge, wo läge – wenn es ihn gäbe – ein Punkt, an dem Sie die Behandlung abbrächen?

   Vielen Dank für diesen anregenden Artikel!

   Herzliche Grüße,
   Kerstin Zander